Bonjour Jérôme,

Je suis tout à fait d’accord avec toi.
Après, il faut aussi se dire qu’il faut bien commencer un jour et qu’un petit portefeuille permet de se faire la main. D’un point de vue personnel, je n’utilise pas le mien pour devenir riche, mais bien pour apprendre, pour être à l’aise avec les marchés financiers.
Le dilemme du petit portefeuille demeurera encore quelques temps pour moi 🙂

En tout cas, merci pour ton commentaire argumenté !

Phil

tu as tout à fait raison quand tu dis que le nombre de lignes dépend du profil psychologique de l’investisseur. J’ai fait beaucoup de conneries en bourse avant de comprendre que mon pire ennemi était moi même. Depuis je connais mieux ma propension au risque, j’ai de bien meilleurs résultats. Il ne sert à rien d’imiter Warren Buffet ou d’autres théories qui disent que pour battre le marché il faut concentrer son portefeuille. En effet, si tu le fais et que tu flippes parce que la volatilité du portefeuille est trop haute, alors tu vas commettre des erreurs en te laissant guider par tes émotions. Et tu achèteras ou vendras au pire moment.

Concernant le second point j’ai souvent des questions de lecteurs qui me demandent aussi avec quel montant minimum ils peuvent commencer un portefeuille ou initier une position. Souvent l’erreur c’est de vouloir commencer trop vite avec un capital insuffisant. C’est l’impatience de débuter qui l’emporte, et l’impatience en bourse est très mauvaise conseillère. En dessous de 2500 euros par position c’est inutile de commencer. Comme tu le dis, tu grilles ta plus-value en frais de courtage. C’est déjà assez difficile de battre le marché sans ça, alors donner du fric inutilement à ton banquier/broker, c’est stupide. Si on a pas assez de fric, mieux vaut rester en stand by, analyser, étudier, utiliser un portefeuille virtuel et mettre de côté gentiment et sûrement des liquidités. Personnellement je trouve qu’il faudrait même plus que 2500 euros par position.

Ce n’est pas pour rien qu’on dit que les riches deviennent toujours plus riches et les pauvres toujours plus pauvres. Si tu joues petit, tu gagnes petit, voire tu perds. Mieux vaut commencer avec un bon capital de départ, avec des positions suffisamment importantes pour ne pas laisser toutes ses billes à son banquier et un portefeuille suffisamment diversifié pour ne pas flipper à la moindre baisse d’un titre.

Bonjour Serge,
Content de te voir passer ici 🙂
Concernant ta première question, je ne compte pas d’ici 5 ans réalimenter mon portefeuille en argent frais puisque j’ai d’autres objectifs plus prioritaires (achat de ma RP). Pour l’instant, mon portefeuille est vraiment un bac à sable pour apprendre.
Lorsque j’aurai un patrimoine plus conséquent et que j’estimerai avoir suffisamment d’expérience boursière, alors je le réalimenterai.
Concernant ma diversification à hauteur de 10-20 lignes, j’y vois déjà 3 problèmes majeurs :
– les frais de courtage (cf. l’article)
– le travail demandé pour trouver et faire vivre ces 10-20 lignes (surtout que le capital total à gérer est « faible »)
– comme toi, je pense que j’aurai du mal à trouver autant de sociétés correspondant à mes critères et que j’aurai envie de mettre en portefeuille. Bon il faut dire aussi que plus je lis BeRichCorp, et plus je deviens exigeant avec mes choix d’investissement… 😀
Pour l’instant, c’est juste que je suis plus à l’aise avec des lignes faisant 5% de mon portefeuille, plutôt que 20%.
Bonne soirée,
Phil

Je pensais à la chose suivante par rapport à la problématique des frais de courtages et du nombre de lignes du portefeuille :
– Il me semble important de déterminer d’abord son plan d’épargne, par ex, est-ce que je mets 10000€ et plus rien ou est-ce que je vais contribuer à hauteur de 10000 par an à mon portefeuille pour ma retraite ?
– Si la réponse à la question d’avant est je vais mécaniquement ré-investir 10000 par an par exemple, on peut parfaitement commencer à investir sur, mettons, 5 entreprises, puis mettre 5 autre entreprises au cours de l’année. Au bout d’un an, tu arrives à 10 entreprises. Au bout de 3 ans, avec de la patience, on arriverait alors à un portefeuille que tu cibles de 20 entreprises. Je pense que travailler cette patience peut être extrêmement bénéfique, car, dans un tel cheminement, tu te projettes vraiment dans un plan d’épargne à long terme, et tu te donnes 3 ans rien que pour construire le portefeuille (on ne parle pas de récolter les fruits ni de performance ici, seulement de construction !). Penser long terme est, pour moi, la clé la plus importante du succès dans l’investissement en général (c’est ce qui permet de faire fi de la volatilité).

A vrai dire, j’ai commencé avec une seule action avec l’objectif d’arriver à en trouver 10-20 au départ, dans une approche Grahamienne. Au final, je n’ai dépassé le cap des 10 actions que 9 ans après (et encore, 90 – 94% du portefeuille n’est que sur 7 actions). J’ai en fait modifié mon plan car je me suis rendu compte en cours de route que trouver 10 actions que j’ai vraiment envie de posséder sur le long terme était trop difficile pour moi.

Phil,

J’aime beaucoup la citation et ton analyse qui va avec 🙂

J’essaie de faire des achats minimum de 500€, souvent je suis vers 700-900€ aussi.

Marc/

Bonsoir Marc,
Sur la bourse de Paris, le plus petit ordre que j’ai passé avait un montant de 250€ (1%). Mais je préfère passer des ordres aux environs des 600-900€ : un aller retour (achat/vente) me coûte moins d’un % du capital, c’est un bon compromis. A l’international, je suis toujours ma règle des 1% max.
Concernant la diversification, il y a des avantages et des inconvénients mais j’ai surtout choisi selon ma préférence : « La diversification est une protection contre l’ignorance ». Je ne sais pas tout, je ne maîtrise pas tout donc je me protège 😀
Merci pour ton commentaire.
Bonne soirée,
Phil

Très bon article.
Combien investis-tu donc pour ton « petit portefeuille » chaque fois que tu achètes des titres ?
500, 1000, 1500 € ? Juste pour avoir une idée de grandeur.

Je suis aussi chez Binck, je suis investi sur 5 lignes différentes et je pense qu’à terme ce sera 10. Je préfère ne pas avoir trop de lignes pour ne pas trop m’éparpiller mais comme toi je préfère en avoir plusieurs pour « diluer » le risque.
D’ailleurs on trouve souvent dans les livres qui parlent de bourse le conseil d’avoir une dizaine de livres pour le risque justement, donc je ne pense pas que tu fasses fausse route.

Bonne journée,
Marc.

Bonjour InvestMan,
C’est une appréciation personnelle mais j’estime à 1% du capital investi le seuil de frais de courtage pour un ordre (achat ou vente).
Bien sûr, si j’estime que mon investissement a des bonnes chances de devenir un 2-bagger minimum (prix de départ x 2), je ne ferai pas la fine bouche.
Mais je prête tout de même attention au montant des frais de courtage. Je n’aime pas laisser 5% à un intermédiaire lorsque j’investis. J’ai l’impression de me faire voler 😀
Bonne journée,
Phil