Commentaires sur : Le ROE, un bon indicateur de profitabilité ? https://culturefinanciere.com/le-roe-un-bon-indicateur-de-profitabilite/ L'école nous a appris à gagner notre vie mais pas à gérer notre argent. Afin de combler ce déficit, ce site vous propose d'améliorer votre culture financière pour que vous puissiez faire fructifier vos économies vous-même. Fri, 19 Dec 2014 21:06:58 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.4 Par : Etienne https://culturefinanciere.com/le-roe-un-bon-indicateur-de-profitabilite/comment-page-2/#comment-12600 Mon, 12 May 2014 20:06:45 +0000 http://culturefinanciere.com/?p=5821#comment-12600 En réponse à Phil.

Je ne pense même pas que ce soit du conservatisme Phil, cela me semble une bonne logique.

La capital employé correspond à l’apport des actionnaires (les fonds propres) et l’ensemble des capitaux empruntés aux créanciers par le biais d’emprunts bancaires ou obligataires.

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Par : Phil https://culturefinanciere.com/le-roe-un-bon-indicateur-de-profitabilite/comment-page-2/#comment-12539 Mon, 12 May 2014 16:01:27 +0000 http://culturefinanciere.com/?p=5821#comment-12539 En réponse à Maxou974.

Bonjour Maxou,

Afin d’être conservateur, je prendrai les dettes financières courantes et non courantes.
En gros, tout ce que l’on doit aux créanciers de l’entreprise.

Cordialement,
Phil

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Par : Maxou974 https://culturefinanciere.com/le-roe-un-bon-indicateur-de-profitabilite/comment-page-2/#comment-12436 Mon, 12 May 2014 06:32:49 +0000 http://culturefinanciere.com/?p=5821#comment-12436 Bonjour,

Je trouve le ROTC très intéressant.

Par contre pour l’emprunt il faut prendre quoi? les dettes financières non courantes, les dettes financières courante ou autres?

J’essaye de faire un exemple concret avec vivendi.

ROTC= résultat net de l’année 2013 / (capitaux propres + emprunts de l’année 2012)
ROTC= 1 967 000 / (21 436 000 + ???)

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Par : cgill https://culturefinanciere.com/le-roe-un-bon-indicateur-de-profitabilite/comment-page-2/#comment-6530 Fri, 14 Feb 2014 15:38:11 +0000 http://culturefinanciere.com/?p=5821#comment-6530 Bonjour,
J’avais envie de mettre un brin de malice en lisant l’article, mais le cas du ROE=ROTC est déjà posté…

Ceci-dit, reste la pertinence d’une comparaison d’une entreprise endetté avec son ROTC et d’une ou cette indicateur est proche du ROE. Cela peut arriver, simplement parce que certain secteur n’ont pas tant d’entreprises que cela ; ajouté à des busisness model différent, ont peut avoir des besoin d’endettement très différent.

De mon expérience, je dois avouer que j’ai parfois eu des difficultés à utiliser un ratio particulier de façon préférentiel à cause de ce genre de divergence de pertinence. En fait, pour comparer ces indicateurs, je me dis qu’il faut d’abord établir une préférence des taux d’endettement que l’on accepte, du business model, et du potentiel des marchés sur lequel évoluent ses entreprises, avant de les utiliser avec leurs « divergences » bien comprises. Ton article est vraiment très bien et très instructif là-dessus, comme d’habitude.

Bon week-end
Gilles

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Par : Christophe https://culturefinanciere.com/le-roe-un-bon-indicateur-de-profitabilite/comment-page-1/#comment-6514 Thu, 13 Feb 2014 18:39:17 +0000 http://culturefinanciere.com/?p=5821#comment-6514 En réponse à Etienne.

C’est vrai qu’il existe de nombreuses variations en la matière, selon les auteurs.
Merci Étienne pour cette précision !
Et je suis complètement d’accord avec vous : l’essentiel est de rester cohérent et de surtout bien comprendre les ratios qu’on utilise.

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Par : Etienne https://culturefinanciere.com/le-roe-un-bon-indicateur-de-profitabilite/comment-page-1/#comment-6511 Thu, 13 Feb 2014 15:50:44 +0000 http://culturefinanciere.com/?p=5821#comment-6511 En réponse à Christophe.

Pas nécessairement Christophe.

En ce ce qui concerne le ROCE ou ROIC, ou autre vocable, chacun y va de sa définition et pourra ou non inclure les Impôts au numérateur.
Le plus important est que chacun, individuellement, adoptions toujours la même démarche et que l’on sache bien de quelle rentabilité on parle : Pré ou post taxtes / intérêts, etc…

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Par : Christophe https://culturefinanciere.com/le-roe-un-bon-indicateur-de-profitabilite/comment-page-1/#comment-6504 Thu, 13 Feb 2014 14:35:22 +0000 http://culturefinanciere.com/?p=5821#comment-6504 Bravo pour cet article limpide sur les limites du ROE, indicateur très répandu dans les médias financiers.

Effectivement comme le dit Miky le ROCE (Return On Capital Employed) est encore plus précis pour mesurer le rendement sur les capitaux employés, comme son nom l’indique. Il est aussi appelé ROIC : Return on Invested Capital.

Il est calculé de façon très similaire au ROTC, en remplaçant au numérateur le résultat net par le résultat d’exploitation (EBIT) auquel on soustrait les impôts à payer.

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Par : Phil https://culturefinanciere.com/le-roe-un-bon-indicateur-de-profitabilite/comment-page-1/#comment-6462 Sat, 08 Feb 2014 21:40:29 +0000 http://culturefinanciere.com/?p=5821#comment-6462 En réponse à Miky.

Merci pour la précision intéressante Miky 🙂

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Par : Miky https://culturefinanciere.com/le-roe-un-bon-indicateur-de-profitabilite/comment-page-1/#comment-6461 Sat, 08 Feb 2014 21:15:41 +0000 http://culturefinanciere.com/?p=5821#comment-6461 Pour comparer deux entreprises il faut d’abord regarder le ROTC,enfin plutôt le ROCE (le ROTC tient à moitié compte de la politique d’endettement car il se base sur le résultat net, donc une fois les intérêts payés).
Et à ROCE égaux c’est le ROE qui fait la différence.
Et pas le cheminement inverse. Il faut d’abord regarder si en ignorant la politique d’endettement qui est la plus profitable et ensuite creuser avec le ROE.

L’exemple est un peu biaisé puisque les deux entreprises font le même résultat pour des ressources stables différentes.
Si les deux sociétés avaient eut 100 de ressource stable et chacune 10 de résultat net mais que la deuxième société avaient eut 80 de capitaux propres et 20 d’emprunt LT ça change tout.
Puisqu’elles auront le même ROTC (donc l’indicateur ne permet pas de prendre une décision)
du coup on se penche sur la politique d’endettement avec le ROE qui lui avec une étude de l’endettement
permettra de faire un choix (pas forcément pour le plus gros ROE, puisque après chacun choisira l’entreprise correspondant à son couple rendement/risque).

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Par : Phil https://culturefinanciere.com/le-roe-un-bon-indicateur-de-profitabilite/comment-page-1/#comment-6443 Wed, 05 Feb 2014 17:15:47 +0000 http://culturefinanciere.com/?p=5821#comment-6443 En réponse à Gaetan.

Merci Gaëtan 🙂

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